È confermato: cambiano (per l’ennesima volta) le domande del battesimo.
Ripercorriamo questa esilarante vicenda.
Fino al 1956, le domande rivolte ai "candidati al battesimo" erano quelle riportate nella Torre di Guardia 1/10/1942, pag. 30:
- Credi in Geova Dio il Padre, che la "salvezza appartiene a Geova", e che Gesù Cristo è suo Figlio nel sangue del quale sono stati perdonati i tuoi peccati e mediante il quale ti deriva da Dio la salvezza?
- Hai perciò confessato a Dio i tuoi peccati e invocato la purificazione mediante Gesù Cristo, e quindi hai rinnegato il peccato del mondo, e ti sei consacrato senza riserve a Dio per fare la sua volontà?
Dal 1956 al 1985 venne aggiunto lo Spirito Santo, come riporta la Torre di Guardia del 15/12/1956, p.752:
- Avete riconosciuto dinanzi a Geova Dio di essere peccatori che han bisogno di salvezza, e avete ravvisato che questa salvezza procede da lui, il Padre, per mezzo del Figlio Cristo Gesù?
- Sul fondamento di questa fede in Dio e nel suo provvedimento per la salvezza vi siete dedicati a Dio senza riserve per fare da ora in poi la sua volontà come egli ve la rivelerà mediante Cristo Gesù e mediante la Bibbia sotto la guida dello Spirito santo?
La grande svolta ci fu nel 1985 (Torre di Guardia 1/10/1985 pag. 20) quando si aggiunse l’organizzazione, e lo spirito santo divenne spirito di Dio:
1) In base al sacrificio di Gesù Cristo, ti sei pentito dei tuoi peccati e ti sei dedicato a Geova per fare la Sua volontà?2) Comprendi che la tua dedicazione e il tuo battesimo ti identificano come testimone di Geova associato all'organizzazione diretta dallo spirito di Dio?
Da oggi nuova svolta: rimane l’organizzazione, se ne va lo Spirito di Dio.
- Ti sei pentito dei tuoi peccati, ti sei dedicato a Geova e hai accettato la sua via di salvezza tramite Gesù Cristo?
- Comprendi che il tuo battesimo ti identifica come Testimone di Geova associato all’organizzazione di Geova?
Che cosa ne pensate?
Un abbraccio affettuoso
Eliseo
Penso che faccia parte tutto di un processo di disorientamento per i fratelli troppe cose insieme stanno cambiando, cose che prima sono durate anni e anni. Paolo tusr
RispondiEliminaL'organizzazione dei Testimoni di Geova non è più diretta dallo spirito santo? Troppe profezie inadempiute,troppi errori e ripensamenti,aggiustamenti e chiarimenti,meglio a questo punto assumersi le proprie responsabilità con la scusa dell'imperfezione. Il problema di gustificare gli errori diventa più complicato se c'è di mezzo lo spirito santo. Ogni battezzando sa che questa organizzazione sbaglia e sbaglia e non deve aspettarsi niente di divino. Patti chiari ,amicizia lunga!
RispondiEliminaSono stati loro per primi ad ammettere di non essere ispirati. Potrebbe essere un segno di coerenza, ipotizzo. Ma suona più come un’imposizione: se ti battezzi fai parte dell’organizzazione punto e basta. Sarebbe sufficiente la prima domanda. Riconoscere la salvezza in Dio tramite Gesù. Come vorrei vedere di più la parola amore invece di organizzazione...
RispondiEliminaCominciano a mettere le mani avanti, come già fatto nella Torre di Guardia febbraio 2017 pag. 26 paragrafo 12: "Non siamo ispirati, non siamo infallibili, il cibo spirituale non è perfetto" e ora questo.
RispondiEliminaTogliere dalla domanda "spirito di Dio" (che tra l'altro non ci sarebbe MAI dovuto essere) è l'ennesimo tentativo di farsi trovare pronti quando verranno travolti dalla mega ondata di mer*a, alzare le spalle e poter dire candidamente "ma avete capito male, avete frainteso".
Il fatto è che il 98% dei fratelli non farà una piega e andrà avanti, non si porrà nessuna domanda tipo: "Ma se non sono ispirati, non sono diretti dallo spirito di Dio, come fanno ad essere l'unico canale che Dio usa per comunicare con il suo popolo?"
Ma io mi chiedo: "Se la formula battesimale fu pronunciata da Gesù in persona quando, allorchè incaricò gli apostoli di fare discepoli disse di battezzare nel nome del Padre, del Figlio e dello Spirito santo, perchè starsi ad inventare quello che è già stato inventato?"
RispondiEliminaTi fai troppe domande Ieu ;-P
EliminaUhm... Quel passo di Matteo, secondo l'Encyclopedia Britannica, potrebbe essere stato manipolato da copisti infedeli per sostenere il credo trinitario, Gesù potrebbe semplicemente aver detto di battezzarli nel suo nome. Cosa che i discepoli hanno fatto. Se leggiamo nel NT del battesimo dei cristiani, nessuno ha usato (o dice di aver usato) quella formula.
EliminaMa da quando verrà applicata questa formula?
RispondiElimina... non ho parole ... sostituire lo Spirito Santo con l'Organizzazione ... che poi tra l'altro, visto la loro "puntiglioseria" nella Bibbia dove si trova la parola "organizzazione"?
Dai prossimi congressi. La lettera che specifica la nuova formula è datata 3 maggio 2019.
EliminaLa lettera dice con effetto dal 13 maggio 2019.
EliminaLa guida dello Spirito Santo di Geova se ne và , ma la guida dell'organizzazione di Geova senza il suo Spirito Santo rimane 🤔
RispondiEliminaNo, non ci vedo un dietro-front, ma qualcosa di peggio. Dire che è l'organizzazione di Geova non esclude affatto lo Spirito Santo, perché "Dio è spirito". Semmai ribadiscono il concetto più volte espresso nel corso di decenni che questa è la parte visibile dell'organizzazione di Dio sulla terra. Vanagloria e presunzione portati all'estremo, a somiglianza della Chiesa Cattolica, "santa madre Chiesa" con a capo il "Vicario di Cristo in terra", il Papa.
RispondiEliminaCredo che l’organizzazione sia sull’orlo del baratro.
RispondiEliminaForse le mie sono supposizioni e possono lasciare il tempo che trovano, ma voglio lanciarmi in una previsione.
Penso che la WTS così come la conosciamo oggi sparirà, chiuderà i battenti nel giro di 5-10 anni. Ma è probabile che si aprirà un’altra società simile, ma sotto un’altro nome,anche se con schemi e meccanismi simili.
Modi di operare settari e fortemente privanti della libertà personali di decidere e ragionare con la propria testa, senza per forza che lo schiavo(di chi?), diretto da chissà quale spirito (sicuramente non Santo, dato ciò che accade riguardo a pedofilia, ostracismo, morti a causa di trasfusioni non fatte, eccetera), ti dica come pensare, quando ragionare, cosa dire, chi incontrare, perché farlo, quanto spesso farlo.
Praticamente hanno la tua vita in mano.
Certo, non spariranno le persone che sinceramente cercano e vogliono amare Dio, vogliono conoscerlo e adorarlo nella maniera a Lui approvata.
Come del resto, non spariranno le organizzazioni che vogliono tenerti chiuso in un recinto di regole e regolette farisaiche e umane, che piuttosto che farti avvicinare a Dio e renderti libero, non fanno altro che renderti schiavo di altri uomini. Uomini che con la scusa di essere guidati da Dio, ti rubano la vita.
L’errore secondo me da non fare è, dopo che molti di noi hanno passato 5-10-20 o 30 anni in organizzazioni/sette come quella dei JW, di non spendere altri 5-10-20 o 30 anni solamente a lamentarsi di come sia cattiva e brutta la WTS, senza offrire una valida, vera alternativa Cristiana.
Ciò non vuol dire che non bisogna informare le persone riguardo ai soprusi che succedono la dentro.
Potrebbe significare per esempio, magari grazie agli strumenti che internet offre, creare qualcosa che rispecchi davvero il Cristianesimo, tenendo a mente che il Cristo non ha mai detto di appartenere a nessuna denominazione religiosa, ma diede semplicemente il comando di amare Geova, il prossimo e di insegnare ad altri le sue vie.
In principio, forse era questo lo scopo anche di Russell, solo che l’uomo si è fatto un po’ prendere la mano, forse ipnotizzato dai soldi, dal potere, chissà...
A presto
Marcello
Marcello ..con tutte le profezie fasulle che hanno fatto ......forse l unica che adempiranno sarà Atti cap 5 v 38.
EliminaDi sette o organizzazioni che condizionano pesantemente la vita degli aderenti ce ne sono state e ce ne sono tuttora tante, basti pensare ai mormoni, agli amish, a scientology. Tutto ciò che non si conforma alla Parola di Dio è un inganno, una "forma di santa devozione che si dimostra falsa alla sua potenza", una contraffazione dell'"uomo dell'illegalità" che si mette al posto di Dio. La contraffazione del cristianesimo è architettata dal Nemico, che è capace di trasformarsi in angelo di luce e di far apparire i suoi ministri come "ministri di giustizia". Organizzazioni del genere esisteranno finché sarà operante colui che realmente le ispira, perché sono utili al suo scopo. La domanda è: Il CD è veramente guidato dallo spirito santo o fa parte del composito "uomo dell'illegalita"? A ciascuno le valutazioni del caso. Un metro per valutarlo potrebbe essere se e fino a che punto sta aiutando gli aderenti ad "accumulare tesori in cielo" secondo gli insegnamenti del Cristo, oppure no.
EliminaL organizzazione i suoi interessi li sa fare eccome per salvaguardarsi ...al fedele gli dice . Metti tutto nelle mani di Geova , non ti dar da fare per un sistema che sta per finire ( NON PER LORO ), abbi fede.....loro invece non si mettono nelle mani di Geova ma nelle mani della LORO ragione ...e allora tagliano sussidi, tagliano il personale ( betteliti grazie ora non ci servite più ) , tagliano la stampa , vendono sale del regno , sale delle assemblee ,costruite con la mano d opera dei fratelli ...continuano a chiedere contribuzioni ecc... ...... avete capito quanta fede hanno nel loro Dio ? questi mettono carichi, ma loro non ne portano nemmeno un grammo.
EliminaCiao Marcello. A cosa ti riferisci quando parli di “valida, vera alternativa Cristiana”? Hai qualche cosa in mente di specifico?
EliminaLa wts negli ultimi 40 anni e passata da quelli che erano i studenti biblici a uomini che l hanno trasformata in una spa editoriale. Sono stati molto abili sicuramente uomini d affari e preparati su come investire milioni su larga scala fortissimi anche nel campo immobiliare tirando su un vero e proprio impero sul mattone, sfruttando la manodopera gratis di chi ci credeva veramente. Questo però li ha portati a coprire ogni nefandezza per non fermare il bisness, ma alla lunga i problemi sotterrato inevitabilmente sono venuti alla luce. Ormai hanno più debiti che profitti, i liquidi sono pochissimi rimangono solo le proprietà immobiliari che come vedete stanno cercando disperatamente di vendere. La struttura organizzativa fa acqua perché ormai non si pensa più a investire bensì a smantellare e investire in altri settori.
RispondiEliminaAllora sarebe bene ricordare quello che fece scrivere il fondatore della WTS Charles Taze Russel nella torre di guardia trattati di Sion del 1 agosto 1895, La società torre di guardia trattati di Sion è solo una associazionecommerciale ... La societa torre di guardia torre di guardia trattati di Sion non è una società religiosa bensì commerciale. Detto dal suo visionario fondatore è tutto dire, che poi nei tempi moderni con la digitalizzazione si sia trasformata in una vera SPA che investe in diversi settori le contribuzione dei soci aderenti senza diritto alcuno questa è un altra storia.
EliminaSagmar che intendi ennesimo tentativo di farsi trovare pronti quando verranno travolti dall ondata di mer... Spiegati. Paolo
RispondiElimina@Paolo è chiaro che stanno cercando di togliersi di dosso l'immagine di unico canale santo, ispirato e infallibile usato da Dio prima che la tutta fratellanza venga travolta dagli scandali che stanno cercando di nascondere da anni relativi alla pedofilia e ai milioni di dollari pagati nelle varie cause: quando tutto questo verrà fuori in modo dirompente, non potranno più nascondersi dietro le solite frasi "sono storie messe in giro dagli apostati" dovranno affrontare la verità davanti a tutti i fratelli e sorelle che cadranno dal pero.
EliminaE allora in quel momento candidamente diranno di non aver mai detto di essere guidati dallo spirito di Dio, di non essere ispirati etc etc.
Credo sia un’ondata non contenibile. Non puoi sfuggire allo tsunami e non ci puoi neppure fare surf...
EliminaLe idee possono o essere tante.
RispondiEliminaVedo tanti blog, molto interessanti, come questo, che trattano argomenti spirituali, creati da parte di cristiani consapevoli, osservatori cristiani e cosí via.
Tutti questi uomini e donne, io compreso, hanno trovato, ottenuto e amplificato la loro consapevolezza, grazie all’uso degli strumenti informatici.
Purtroppo però, spesso ci si trova in un vicolo cieco, dove si finisce solo a criticare la setta a cui precedentemente si è appartenuti.
Certo, ripeto, bisogna informare le persone di cosa realmente sia la WTS, cioè una setta coercitiva, che reprime le libertà individuali e spirituali.
Solo che, io credo, non bisogna fermarsi qui.
Una volta ottenuta questa consapevolezza, questa verità, dove andiamo?
Siamo liberi e quindi non abbiamo più bisogno di cercare, scavare, capire riguardo a Dio, la vita è il perché di tante cose?
Avendo capito che la verità non è quella che ti propone una setta, un culto o una religione, affideremo le nostre coscienze a un’altra organizzazione?
Creeremo un’altra organizzazione, un’altra denominazione, con il rischio concreto di passare dalla padella alla brace?
La mia idea, che potrebbe essere un punto di partenza, è quella di creare una comunità unica, che mette insieme tutte queste realtà di piccoli blog, nazionali e perché no, anche internazionali.
Un unico sito internet, per esempio, dove trovare cristiani che veramente vogliono sentirsi libere di amare Dio, di conoscerlo, di amarsi gli uni gli altri. Liberi di indagare sugli Scritti Sacri, liberi di ragionare fino in fondo per (almeno cercare di) capire come stanno le cose. Senza che un Governing Body ti governi la vita a suo piacimento. Senza la paura che se la pensi diversamente, se ragioni con la tua testa, se non sei d’accordo sull’interpretazione della generazione, o del sangue, o altro, sei fuori. Non sei spirituale, non sei allineato, non sei più controllabile dai miei capricci interpretazionali biblici.
Creare una comunità informatica, formata da uomini e donne liberi. Perché la verità ci ha reso liberi. Ora, comunque, dovremmo indirizzare questa libertà sulla strada giusta, cioè per amare Dio e il prossimo.
In conclusione, quindi, la mia idea, sulla quale poi si può lavorare cercando di renderla migliore, e quella di mettere insieme tutti questi blog e persone che hanno la volontà di amare il Creatore e il prossimo, in un’unica piattaforma, indipendente, non denominazionale e gestirla in maniera chiara e trasparente, in maniera che tutti i profitti aiutino i poveri, i malati, i bambini in difficoltà e cosí via.
Utopia? Se solo io ho queste idee, rimarrà un’utopia.
Ma se siamo in 1000,10000,100000, se facciamo comunità per raggiungere questi obiettivi, diventerà una realtà.
E sono sicuro che non sono il solo a pensarla cosí.
Mi piacerebbe lavorare a un progetto del genere.
A presto.
Marcello.
Caro Marcello, condivido l’idea di fondo del progetto che vorresti contribuire a realizzare. In quanto a come realizzarlo, personalmente credo che indipendentemente da quale strumento si usi, la creazione di un’unica struttura centralizzata porterebbe inevitabilmente, prima o dopo, a riprodurre le stesse storture che abbiamo visto all’interno della WTS e delle religioni in generale. Se l’idea è quella di piccoli gruppi di consapevoli (anche provenienti da altri ambito religiosi) che studiano le Scritture e si interrogano circa come mettere in pratica i principi cristiani, comunicando fra loro come cellule o organi facenti parte di un corpo più ampio, questo progetto in fase embrionale è già in atto e chiunque desideri può farne parte.
EliminaLa tua idea Marcello è buona teoricamente, però ritengo che all'atto pratico sia molto difficile da attuare. Domandiamoci perchè esistono così tanti blogs: forse perchè ognuno ha una propria platea di utilizzatori? Ci sono i riformisti, i disfattisti, i ribelli, i nostalgici e gli speranzosi. Ma il problema più grosso sarebbe la scelta della moderazione. Quale politica di filtro si dovrebbe utilizzare? I riformisti non sopportano i commenti negativi ma consentono solo quelli di critica costruttiva. Agli speranzosi non piace leggere i commenti dei disfattisti o ribelli e viceversa. Se lasci liberi i commenti di qualsiasi tipo si finisce con quelli che litigano oppure si offendono per una parola detta di troppo. Secondo me sarebbe come pretendere di creare un unico portale che raccolga tutti gli utenti di diverso schieramento politico ma puoi immaginare cosa ne verrebbe fuori. Bella la libertà, ma c'è sempre chi può usarla a discapito degli altri.
EliminaCaro ServeUnaSvolta, sono d’accordo con il tuo nickname. Con tutto il rispetto per i piccoli gruppi, cosa molto positiva e che richiama il cristianesimo primitivo, personalmente vedo difficile che la svolta che ci aspettiamo avvenga grazie ai piccoli gruppi. Bisogna unire, fare forza comune e provare,tentare.
EliminaOggi internet è uno strumento potentissimo, capace di unire, e chi davvero ha la volontà e la determinazione, ha la possibilità di creare...svolte.
Se un progetto serio del genere è in fase embrionale o è già partito, ne sono felice e farò ciò che posso per accelerarne il processo.
Marcello
Progetto interessante.
RispondiEliminaDa un primo sguardo potrebbe semplicemente essere un modo per mettersi al riparo da altri problemi legali. I battezzandi rispondono consapevolmente di si ad una domanda che spiega appunto che da quel momento fanno parte di questa organizzazione e ne devono seguire i dettami. Non possono cioè in un secondo momento affermare che questo passaggio non sia mai avvenuto e che non fossero consapevoli della loro appartenza in qualità di soci a questa organizzazione. Il fatto che lo spirito Santo sia sparito è forse solo un modo per rendere più sterile possibile una cerimonia che vede alcune persone entrare a far parte di un associazione non riconosciuta. Se si vuole ipotizzare altro, si può affermare che:
RispondiElimina1 l'organizzazione si sta preparando a fare un passo avanti dottrinale. Visti i numerosi scandali e la pressoché totale mancanza di umiltà da parte dei 7 nani( spirituali si intende) la società vuole far capire ai suoi che questa organizzazione riveste un ruolo di primissimo piano nel proposito divino, tanto da scalzare lo spirito Santo e arrivare sul podio( Geova Gesù Organizzazione) quindi addio allo spirito che dovrà accontentarsi a mero ruolo di gregario. Forse diranno che lo spirito dopotutto non è così importante per essere riconosciuti in qualità del vero ed unico popolo di dio.
2 l'organizzazione compie l'ulteriore passo logico dopo le dichiarazioni di Jackson( no ragazzi, non Micheal...anche se forse qualcosa hanno in comune) davanti alla commissione reale. Dato che non credono di essere l'unico portavoce di dio sulla terra, dato che non sono ispirati, ora piano piano si dirà che dopotutto non sono nemmeno guidati dallo spirito. Almeno non più di tutti coloro che a casa, leggono la bibbia e cercano di vivere secondo i principi in essa contenuti.
3 il Corpo direttivo si sta preparando per fuggire alle isole Cayman con i risparmi accumulati grazie alle laute contribuzioni. Piano piano spariranno le formule battesimali, ma soprattutto spariranno le numerose azioni acquistate dagli 'Avengers di Brooklyn' in tutti questi anni.
Dopo tanta divinità si torna sulla terra, ma questo ha un prezzo. Milioni di cadaveri spirituali. Alex
RispondiEliminaQuesto è il dato più triste dell’intera vicenda, le vittime
EliminaStanno per chiudere. Prossimamente se qualcuno busserà alla tua porta per bombardarti di una serie di benedizioni che ti raggiungeranno se ti sottometterai ai loro superiori, pensa che si tratterà di nuovo di una gabbia! Mantieni la tua libertà, come disse Gesù: La verità vi renerà "liberi", non finti liberi!
RispondiEliminaIl vero battesimo ordinato da Gesù è: Nel nome del Padre, del Figlio e dello Spirito santo, basta questo a dire che, senza dubbio, il battesimo dei TdG non è scritturale, a voi le conclusioni.
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